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關(guān)注民生惠及律師

    日期：2011-06-01     作者：周天平厲明尹燕德陳東    閱讀：4,637次

●本期主持： 周天平  上海周天平律師事務(wù)所
   嘉       賓：  厲   明  上海四維樂馬律師事務(wù)所
              尹燕德  上海融孚律師事務(wù)所
                     陳   東  市律協(xié)副秘書長
   文字整理：  薛  侃 
 編者按：“關(guān)注民生”———上海律協(xié)以積極的實(shí)務(wù)精神推出的律師行業(yè)年金保險(xiǎn)今年開始實(shí)施。它采用會(huì)員“個(gè)人自愿投保、律協(xié)酌情補(bǔ)貼”的投保原則，為參保律師提供一份人生福利，受到廣大律師的熱情關(guān)注。
 周天平：上海律師行業(yè)年金作為律師協(xié)會(huì)重要的福利、服務(wù)品種，在上一屆的律師代表大會(huì)上已經(jīng)高票通過，這是惠及上海全體律師的一項(xiàng)福利政策。本屆就面臨著如何落實(shí)、推廣的問題。現(xiàn)在許多律師打電話來問，什么時(shí)候開始？怎么樣做？所以我們今天請這項(xiàng)工作的發(fā)起人和組織者一起來討論一下如何把這件事情做好。這項(xiàng)福利工作實(shí)際上也是每個(gè)律師的一個(gè)百年大計(jì)，是要長久做下去的好事情。從這個(gè)角度講這是一帖良藥，沒有副作用的良藥。怎么操作？我們請上一屆的副會(huì)長、這一屆的監(jiān)事長厲明，財(cái)務(wù)委副主任尹燕德來具體談?wù)劇?/p>

     律師行業(yè)年金是惠及上海全體律師的一項(xiàng)福利政策，是要長久做下去的好事
 厲明：這件事情的意義主要是上屆（八屆）理事會(huì)成立以后，整個(gè)理事會(huì)把這件事情看作重要事項(xiàng)對待。理事會(huì)委托財(cái)務(wù)委員會(huì)調(diào)研，解決我們律師養(yǎng)老問題———退休后養(yǎng)老金過低，試圖找出一個(gè)好的辦法。具體是尹燕德律師操作，待會(huì)兒請他具體談?wù)?，我對整個(gè)過程都了解，一開始我們想學(xué)習(xí)企業(yè)年金制度，但是我們在詢問了幾家專門辦理企業(yè)年金的公司后，發(fā)現(xiàn)企業(yè)年金對我們整個(gè)行業(yè)不是很適合，后續(xù)我們還結(jié)合了會(huì)費(fèi)減免的調(diào)研，實(shí)際上，年金的調(diào)研我們一直沒有間斷過。這３年來年金這塊作為非常主要的一項(xiàng)工作一直在不間斷地進(jìn)行中，直到上屆最后一年的時(shí)候總算找到一種相對于我們整個(gè)行業(yè)律師養(yǎng)老保險(xiǎn)比較貼近的補(bǔ)充養(yǎng)老保險(xiǎn)加行業(yè)年金的模式，我們和人壽保險(xiǎn)公司上海分公司談得還是不錯(cuò)的，最終的方案也得到了廣大律師的贊同。那么行業(yè)年金作為一個(gè)涉及面非常廣、惠及面非常大的項(xiàng)目，最終在代表大會(huì)上高票通過，我們這些具體操作的人感到非常欣慰。剛才天平也提到了，這個(gè)項(xiàng)目是一帖沒有副作用的良藥，我也非常贊同這個(gè)觀點(diǎn)。應(yīng)該說上一屆的律協(xié)從減輕律師會(huì)費(fèi)的負(fù)擔(dān)方面已經(jīng)做了大量的工作，會(huì)費(fèi)也給予了一定的減免，但是又有很多律師提出，把每年交的會(huì)費(fèi)集中起來，做一些事情，這對這個(gè)行業(yè)也是有好處的。所以在是否繼續(xù)減免會(huì)費(fèi)這個(gè)問題上，大家最終還是選擇拿出一部分會(huì)費(fèi)購買補(bǔ)充養(yǎng)老保險(xiǎn)，這樣對我們廣大律師是有好處的。現(xiàn)在參加的每個(gè)人補(bǔ)貼５００元，自己可以出５００元，也可以出１０００元，甚至2000元、上萬元都可以，那么這樣相應(yīng)就能得到一個(gè)更好的費(fèi)率。
 尹燕德：補(bǔ)充養(yǎng)老金保險(xiǎn)在未來操作上有幾個(gè)步驟構(gòu)成，第一、是基礎(chǔ)性文件，是用于確定操作依據(jù)的；第二是保單；第三是網(wǎng)上確認(rèn)。這個(gè)網(wǎng)上確認(rèn)，實(shí)現(xiàn)個(gè)人支付和單位支付的快捷性。這是在確定方案后我們考慮的一個(gè)具體操作方式，此其一；其二、考慮到我們整個(gè)行業(yè)人多面廣，人員流動(dòng)性比較大，這筆錢如何管理好？我們選擇了人壽保險(xiǎn)公司。人壽保險(xiǎn)公司以往的業(yè)績和以往的經(jīng)驗(yàn)對于我們這個(gè)福利提供了相當(dāng)可靠的保證；其三、為了進(jìn)一步確保此保險(xiǎn)利益，就人壽公司的格式條款進(jìn)行了調(diào)整，補(bǔ)充了一些附加條件，這些條件由財(cái)務(wù)委員會(huì)、保險(xiǎn)業(yè)務(wù)委員會(huì)和稅法業(yè)務(wù)委員會(huì)的律師共同研究確定。同時(shí)我們對于整個(gè)標(biāo)準(zhǔn)是否可以轉(zhuǎn)換以及保險(xiǎn)責(zé)任確定的時(shí)間，比如我們確定款項(xiàng)到賬次日生效也予以明確。這些附加條款是人壽保險(xiǎn)公司給我們這個(gè)行業(yè)保險(xiǎn)的一些特殊優(yōu)惠，而這種優(yōu)惠既體現(xiàn)了團(tuán)購的意義，同時(shí)也確保了我們能夠長期地、不定額地獲得這一具有一定優(yōu)惠的福利尤其是我們這次也充分考慮到了人員變化過程中的離職或者身故等等情況，細(xì)化了相關(guān)內(nèi)容，確保律師的權(quán)益。
 周天平：通過兩位的介紹，我的理解就是，第一、這樣一個(gè)年金保險(xiǎn)，它事實(shí)上解決了怎么把協(xié)會(huì)會(huì)費(fèi)的歷年結(jié)余進(jìn)行增值運(yùn)作，用合法合情合理的方法來回報(bào)我們每一個(gè)會(huì)員。第二、通過這種方法實(shí)施的年金保險(xiǎn)還解決了一個(gè)律師退休金過少可以有一定補(bǔ)貼的問題。第三、它事實(shí)上對每一個(gè)參加的律師來說也是一個(gè)做加法的過程，它的收益是做加法的過程。具體操作過程剛才尹律師已經(jīng)談過，技術(shù)上的問題就是由保險(xiǎn)公司和我們秘書處的對接來解決關(guān)于資金流和信息流的結(jié)合，這樣技術(shù)問題就已經(jīng)解決了?，F(xiàn)在的問題就是如何讓所有的律師了解這么一個(gè)好的項(xiàng)目，如何積極享受這項(xiàng)年金保險(xiǎn)。下面請協(xié)會(huì)的副秘書長陳東來介紹一下。

  律師行業(yè)年金的建立，將使上海律師的民生進(jìn)一步得到改善，秘書處為此提供了有力的技術(shù)支撐
 陳東：律師行業(yè)年金的建立，對上海律師行業(yè)的健康發(fā)展會(huì)產(chǎn)生深遠(yuǎn)的影響，上海律師的民生將進(jìn)一步得到改善，年輕律師對未來穩(wěn)定的生活保障將充滿憧憬，老年律師退休后的生活將會(huì)有補(bǔ)充保障。這項(xiàng)工作對律協(xié)秘書處來說不僅是一項(xiàng)全新的工作，而且也是一種全新的挑戰(zhàn)。為了能更好地開展這項(xiàng)工作，服務(wù)于廣大律師，律協(xié)秘書處首先與電腦公司共同研發(fā)了“上海律師行業(yè)年金”軟件，通過這個(gè)軟件，各律師事務(wù)所可以在東方律師網(wǎng)上便捷地完成律師的報(bào)名工作及相關(guān)的查詢業(yè)務(wù)。其次，我們將通過多種渠道，如：下發(fā)紙質(zhì)文件、《上海律師》、東方律師網(wǎng)、發(fā)送短信等方式，向每一位律師進(jìn)行宣傳。同時(shí)律協(xié)秘書處還將開設(shè)熱線電話，配備專門的人員接受律師的咨詢，盡可能地做到讓每位律師都能了解這個(gè)產(chǎn)品，讓更多的律師能夠參與進(jìn)來。
 周天平：這讓我想起，律師代表大會(huì)上，我聽說有的代表在投同意票的時(shí)候是這樣理解的：個(gè)人付５００元，協(xié)會(huì)要補(bǔ)貼我５００元，那就等于我當(dāng)年交的會(huì)費(fèi)還給我５００元，從這點(diǎn)講，他同意；也有代表說，個(gè)人的５００元不交，補(bǔ)貼的５００元就拿不到，我不能放棄這個(gè)機(jī)會(huì)，所以我也投同意票；有的律師說，沒什么可以擔(dān)心的，交了３年、５年、１０年，哪天不做律師了，到其他行業(yè)發(fā)展了，也可以隨時(shí)來拿。當(dāng)然３年以內(nèi)領(lǐng)取，要交一筆管理費(fèi)，３年以后一分管理費(fèi)也不用交。從這個(gè)角度，好多代表都看到了這是一個(gè)只有好處、沒有限制，沒有風(fēng)險(xiǎn)的項(xiàng)目。另外的律師也看了這些說明和文件之后感到還有機(jī)會(huì)，即若干年后，年金的收益到了一定的比例后，甚至可以將自負(fù)的５００元都免掉，這是后話。但就當(dāng)前來講，這也是一件只做加法，不做減法，沒有副作用的事情。
 尹燕德：如剛才陳東副秘書長所說的這次和保險(xiǎn)公司在談方案運(yùn)作主體時(shí)確定律協(xié)秘書處為律師整體代表，考慮到我們是一個(gè)行業(yè)投保，在業(yè)內(nèi)操作為宜，和人壽以往所做的所有的保險(xiǎn)不同。這樣就增加了我們秘書處的工作，需要秘書處創(chuàng)新他們的工作方式，為全體律師會(huì)員服務(wù)。因此在操作過程中，無論是保單的下發(fā)，還是款項(xiàng)的收付，我們都通過網(wǎng)絡(luò)和秘書處的一些人力資源的安排來確保大家能夠在最短的時(shí)間內(nèi)實(shí)現(xiàn)自己投保的利益。中國人壽網(wǎng)點(diǎn)多、保險(xiǎn)利益兌現(xiàn)方法比較先進(jìn)，能夠確保大家最終利益。
 周天平：這個(gè)我有所了解，秘書處的電腦的管理技術(shù)支持很強(qiáng)。他們已經(jīng)和保險(xiǎn)公司的有關(guān)資金對賬、有關(guān)資金的管理以及有關(guān)資金支出的相應(yīng)信息管理體系對接好了，那么我們在操作上就剩下讓每一個(gè)律師了解這件事情，然后在律師申報(bào)參加以后有一個(gè)資金流方面的落賬，有一個(gè)信息流的輸入，然后就進(jìn)入一個(gè)讓你可以隨時(shí)瀏覽賬戶的一個(gè)信息平臺(tái)。

  律師行業(yè)年金的運(yùn)作實(shí)際上是一種“團(tuán)購”行為，這種運(yùn)作方式能產(chǎn)生較好的心益
 厲明：在這個(gè)期間，律師協(xié)會(huì)接待外國律師代表團(tuán)的時(shí)候，我們也介紹了我們行業(yè)年金補(bǔ)充養(yǎng)老保險(xiǎn)的做法，包括我們在若干年前對全市律師買的執(zhí)業(yè)保險(xiǎn)的做法，外國律師非常羨慕我們上海市律師協(xié)會(huì)所做的這些工作。因?yàn)樵趪猓蓭熧I執(zhí)業(yè)保險(xiǎn)、買年金補(bǔ)充養(yǎng)老保險(xiǎn)都是以律師事務(wù)所或者律師個(gè)人的方式去購買，往往費(fèi)率就比較高，所以我們上海市律師協(xié)會(huì)這幾屆在采取“團(tuán)購方式”為上海律師購買保險(xiǎn)方面做得是相當(dāng)好的。尤其是當(dāng)年我們購買律師責(zé)任保險(xiǎn)，以協(xié)會(huì)的形式統(tǒng)一購買，既取得了比較好的費(fèi)率，同時(shí)在保險(xiǎn)費(fèi)的承擔(dān)上、在理賠上往往比律師、律所個(gè)體去買保險(xiǎn)來的效果好，這次補(bǔ)充養(yǎng)老保險(xiǎn)也是一樣的。在和保險(xiǎn)公司討論的時(shí)候，我們財(cái)務(wù)委員會(huì)有些成員也表示個(gè)人曾經(jīng)買過類似保險(xiǎn)，但是那個(gè)費(fèi)率比我們“團(tuán)購”費(fèi)率遠(yuǎn)遠(yuǎn)高出許多，而得到的服務(wù)又比我們得到的有段距離。所以從這個(gè)層面上來說，我們上海市律師協(xié)會(huì)的１３０００多名會(huì)員，如果以這樣一種集體的形式，“團(tuán)購”能夠取得更好的效果，花小錢辦大事。所以這塊無論從什么角度來說都是非常有利的，而且還有這樣一個(gè)作用：我們協(xié)會(huì)這些年來結(jié)余的會(huì)費(fèi)如何保持增值的問題也比較棘手，以前考慮協(xié)會(huì)每年有點(diǎn)經(jīng)營，但是經(jīng)營有風(fēng)險(xiǎn)，這是難以接受的。到我們決定買保險(xiǎn)之前，協(xié)會(huì)結(jié)余會(huì)費(fèi)已近三千萬元。這三千萬元不能去投資股票，也不能去作其他投資，只能放銀行。這筆錢放銀行里的利息收益實(shí)際上趕不上CPI的漲幅，所以這筆錢都在貶值。這次交予保險(xiǎn)公司這樣運(yùn)作能夠產(chǎn)生比較好的收益。同時(shí)，未來可以把這些收益考慮補(bǔ)貼律師個(gè)人支出的份額。將來追求的目標(biāo)是行業(yè)年金通過會(huì)費(fèi)收益產(chǎn)生，律師個(gè)人都不用付錢。
 周天平：但是律師不用付錢之后，只要你是一直參加的，協(xié)會(huì)每年500元補(bǔ)貼還是會(huì)繼續(xù)進(jìn)行。另外，因?yàn)橐蓭熓瞧謻|律工委的主任，所以之前我知道他已經(jīng)把如何讓每一個(gè)律師享受這個(gè)服務(wù)品種進(jìn)行了推廣宣傳，并將此作為今年律工委的重要工作。浦東律工委的老大哥是這么做的，我知道其他區(qū)縣的律工委也都把這個(gè)列入了今年律工委工作的重點(diǎn)。

 律師行業(yè)年金能夠極大地維護(hù)律師們的利益，對這項(xiàng)福利的宣傳應(yīng)成為律協(xié)和區(qū)縣律工委的工作重點(diǎn)之一
 尹燕德：我同意厲明監(jiān)事長詮釋的“團(tuán)購”定義，我們在工作當(dāng)中和律師要說明這是一個(gè)“團(tuán)購”意義的養(yǎng)老保險(xiǎn)，所以它的保險(xiǎn)憑證、收付條以及個(gè)人付款的賬號(hào)，和以往一般的投保是有差別的。此差別不代表你的利益會(huì)受損，而恰恰是極大地保護(hù)了你的利益。因?yàn)榻M織永遠(yuǎn)是存在的，所以款項(xiàng)的支付，保險(xiǎn)利益最終的實(shí)現(xiàn)，尤其是你的利益憑證，將來在上海市律師協(xié)會(huì)的平臺(tái)上都能夠顯現(xiàn)。當(dāng)然，這項(xiàng)福利宣傳也是我們律協(xié)浦東工委今年工作重點(diǎn)之一。
  周天平：另外了解到，每個(gè)人都有各自的特點(diǎn)，多交多得，少交少得，這些個(gè)人交費(fèi)的差異帶來的收益變化，保險(xiǎn)公司通過給每個(gè)人設(shè)立個(gè)人賬戶的方式，使參加的人員能隨時(shí)了解、查詢賬戶的情況。如果在具體的操作過程中有不清楚的，律協(xié)秘書處設(shè)立了熱線電話（64180529）和網(wǎng)上專門的欄目，可以隨時(shí)解答各種問題。
 厲明：我們秘書處增加的這些工作，實(shí)際上也是我們以“團(tuán)購”的形式購買保險(xiǎn)的好處。保險(xiǎn)買了以后，有一個(gè)管理運(yùn)營的問題，我們每個(gè)人或多或少買過一些保險(xiǎn)，保險(xiǎn)的管理其實(shí)是非常累的一件事情：何時(shí)交保費(fèi)、怎樣理賠等等問題都要人去操作?，F(xiàn)在這塊工作秘書處統(tǒng)一都做掉了，所以秘書處這塊是存在大量的工作，而且以后每一屆律師協(xié)會(huì)的財(cái)務(wù)委員會(huì)和文體福利委員會(huì)在這上面也會(huì)增加工作量，我們的廣大律師由衷地感謝這些律師和秘書處同志們?yōu)檎麄€(gè)行業(yè)所付出的努力和汗水。
 周天平：秘書處現(xiàn)在為大家參加和享受這項(xiàng)服務(wù)做“管家”，并且這“管家”的工作做得很勤勉，很稱職，很好。